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【アメリカ大統領選挙】 ヒラリーが勝って、トランプは負けていた? 選挙人制度って何? 「敗者が100万票以上リード=民主に制度見直し論-米大統領選」まとめ

f:id:magariou2014:20161116232342j:plain

 【ワシントン時事】米インターネットメディア「クック・ポリティカル・リポート」によると、8日に行われた米大統領選の開票で、民主党候補だったクリントン前国務長官の得票数でのリードが15日、100万票を超えた。

 民主党内では、選挙結果は民意を反映していないと批判し、大統領選挙人制度の見直しを求める声が出ている。

 米大統領選は全米50州と首都ワシントンに割り当てられた計538人の選挙人のうち、過半数の270人を獲得した候補が当選する仕組み。ただ、選挙人の割当数は完全には人口に比例しておらず、2州を除いて、得票1位の候補がその地区の選挙人を総取りするため、得票数と獲得選挙人数の逆転が起きることがある。

 同リポートの集計では、クリントン氏は15日夜の時点で6231万8079票を獲得している。これに対し、共和党候補だったトランプ次期大統領の得票数は6116万6063票。しかし、獲得選挙人数ではトランプ氏が290人で、232人のクリントン氏を上回っている。

 米メディアによると、得票数と獲得選挙人数の勝者が食い違ったのは史上5例目。開票作業はまだ続いており、クリントン氏のリードは最終的に200万票を超えるとの推計もある。

 民主党のボクサー上院議員は15日、声明を発表し、「選挙人制度は時代遅れで、非民主的だ」と強調。選挙人制度を廃止し、得票数で勝者を決められるようにする憲法改正案を上院に提出した。ただ、共和党内で賛同する声は出ておらず、成立の可能性は極めて低い。

引用元:ヤフーニュース

敗者が100万票以上リード=民主に制度見直し論-米大統領選

引用元URL:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161116-00000096-jij-n_ame

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みんなの意見

 名無しさん 2016/11/16 14:40

銃規制と背中合わせの制度だから改正は難しいと思うよ。
他国から見れば、改めないのが不思議でしょうがないんだけど。
名無しさん 2016/11/16 14:41
ホント、アメリカの選挙って面倒臭いな〜
名無しさん 2016/11/16 14:41
州の力が強いってアメリカの地方自治だからしょうがないよ
名無しさん 2016/11/16 14:42
もともと間接選挙って、ポピュリズムの弊害を防止することを目的の一つとしているんだと思うんだけど。
これを防げなかったという点で、存在意義が見直されるべきではある。
名無しさん 2016/11/16 14:42
負け犬の遠吠え。伝統的な選挙制度を前提に戦って負けたら恨みっこなしだべ。
名無しさん 2016/11/16 14:43
こりゃアメリカも参ったねぇ…
名無しさん 2016/11/16 14:43
選挙前に提言すべきだろ 負けてから言うな。
名無しさん 2016/11/16 14:45
この結果を見ると、あながち世論調査は間違っていないという事ですね。
名無しさん 2016/11/16 14:45
選挙後に言っても仕方ないこと。
過去に同例があるならなおさら。
名無しさん 2016/11/16 14:45
「共和党から賛同は得られていない」当たり前だわ。こういう結果になると、言いたくなる気持ちは分かる。
poc*****
名無しさん 2016/11/16 14:46
一票の重みとかそういう話になってんの??
名無しさん 2016/11/16 14:46
それを言ったら国政選挙で
蓮舫の方が100万票以上、安倍総理の数十万票よりも票が多いから
蓮舫が総理だと言うようなもんでしょ。
名無しさん 2016/11/16 14:47
同じルールで選挙して負けたらデモしたり、選挙制度を批判したりするんだ。
みっともないこと、この上なしだな。
名無しさん 2016/11/16 14:47
選挙人は非民主的な制度だと思う。
でも、「トランプ候補の人気は高いが、選挙人の数でクリントンが優勢」って、選挙の前には報じられていたよ。
結果は真逆。
トランプ陣営から完全にしてやられた格好に。
これじゃ、負け惜しみでしかないし、いかにトランプ陣営が戦略的に戦ったかを証明するようなもの。
名無しさん 2016/11/16 14:48
ヒラリー自身は潔く負けを認めてるのに、周りが恥の上塗りをしている。
ゴアとブッシュの時も同じ状況で、その時は選挙法を変えなかったんだから、今騒いでいるのは負けを受けれられない奴ら。
名無しさん 2016/11/16 14:49
都市部の落選者が、地方当選者より得票数が多い!ってやつね。
制度に勝つしかないのですが!?w
名無しさん 2016/11/16 14:49
確かにそう思うね。選挙人って意味が分からん。
名無しさん 2016/11/16 14:50
他国の制度だからよく解りませんが、一票の格差で憲法違反とされる日本じゃとんでもない問題になるのじゃないでしょうか。
名無しさん 2016/11/16 14:50
はい、まず一つ目の改革案
トランプは法をも動かす。
jabba
名無しさん 2016/11/16 14:51
>得票1位の候補がその地区の選挙人を総取りする
この総取り方式が存在する限り、
今回のような逆転現象は今後も起こりうるでしょうね。
"合衆国"という州の力が強い現状では、
大統領選挙の方式変更は難しいのではないかと思います。
名無しさん 2016/11/16 14:53
そんな事いったら安倍VS石破の争いだってそうだっただろ
ルールだから仕方ない
名無しさん 2016/11/16 14:55
決められたルールに基づいて行われた正当な選挙。
納得できないなら頑張ってルールを変えるしかないね。
名無しさん 2016/11/16 14:56
州の集まりの国なんで仕方ないね。
名無しさん 2016/11/16 14:57
こんな論、長続きしない。今回の言い出しっぺも、次回当選したらこの方法が正しいと言うに違い無し。
名無しさん 2016/11/16 14:58
世論調査が見抜けなかった~というけど、
総獲得票数で見ると、「クリントン氏が数ポイントリード」は間違ってないね。
反トランプ派が無念なのは、無理もないかもしれない。
名無しさん 2016/11/16 14:58
選挙終わってから言ってもね・・・
しかし選挙制度の見直しは必要
名無しさん 2016/11/16 15:03
何を今更。そういう結果もありうることは以前から解っていた。
名無しさん 2016/11/16 15:03
日本の制度も、議員の割合と国民の投票数とあっていない。
a***
名無しさん 2016/11/16 15:06
反対の立場に立てば、民主は何も言わないでしょう。
それよりも、有権者の資格登録という制度を変えられないのでしょうか。
名無しさん 2016/11/16 15:08
しかし、選挙人獲得競争がアメリカ大統領選挙制度なんだから仕方ない。
議会で議論して改正するしかないよね。
しかし、正確には選ばれた選挙人が必ずしも当初表明した候補に投票する義務はない。
名無しさん 2016/11/16 15:10
他所国の話、関係なし。
名無しさん 2016/11/16 15:12
州と国が集まった合衆国なんだから連邦法で定めるのは難しい。各州それぞれで制度変更する必要があるけど全州で行うのは多分無理。それより、勝者総取りという高い順ゲーム性に一喜一憂して楽しんでいる国民性に問題がありそう。
名無しさん 2016/11/16 15:18
これが一番いいとは思わないけど、都市部の考えに偏るのを避けるにはいい方法だと思う。
結果について言えば、前回負けた方の政党が危機感を持つのが、二大政党制の特徴だということでは。
名無しさん 2016/11/16 15:20
選挙人が寝返るという裏技もある。
そろそろ制度を見直すべき時じゃないのか?

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名無しさん 2016/11/16 15:23
【アメリカ合衆国憲法第2条 第1節】
大統領選挙人は、各州において集会し、無記名投票により、2人の者に投票する。そのうち、少なくとも1人は、大統領選挙人と同一の州の住民であってはならない。大統領選挙人は、票を得たすべての者及び各々の得票数を記した名簿を作成し、これに署名し認証した上で封印を施し、上院議長に宛てて合衆国政府の所在地に、これを送付しなければならない。上院議長は、上院及び下院の立会いの下、認証されているすべての文書を開封し、票を計算しなければならない。最多の得票数が、選任された大統領選挙人の総数の過半数のときは、その最多数の票を得た者が大統領となる。
・・・アメリカは、一般投票だけでなく、選挙人制度と勝利州数によって決まる選挙システムです。
今のルールに不備があるなら、やはり民主主義で憲法を変えることです。
日本もアメリカも、古い憲法は改正すべきですな。
名無しさん 2016/11/16 15:25
意味ないよね票がリードしてましたとか、過去にも何度もあるし今更すぎる、自分たちが負けたら言い出すってのは負け犬の遠吠えもいい所
しかも州=実質国であるアメリカで今の方法を得票数に変えるなんて
意見が通るとも思えんしな
名無しさん 2016/11/16 15:27
クリントンは十分勝者に不適格。
トランプが暴言が多かったので得票が減っただけ。
ただ暴言は政策では無いし、候補としてであって、大統領としてではない。
そもそも元大統領の妻で以前ホワイトハウスにいながら、前回オバマに党候補で破れた上に、8年も経過している、新しい政策が出来ないしがらみだらけで、国家機密まで涼しい顔して私用メールで遊んでいいて、前大統領の夫をファーストジェントルマンにして一緒にまたまたホワイトハウスに住む。客観的にもおかしなことでしかない。
アメリカらしい新しさと民主主義による変化に全く対応できない、クリントンのイメージしかない。
民主党12年じゃ、北朝鮮に独裁手法でも習いに行ったほうがいい。
結果、トランプで、アメリカはアメリカとして勝利したに過ぎない。
adr*****
名無しさん 2016/11/16 15:29
共和党は現在の選挙制度の上に存在している部分が多い。
名無しさん 2016/11/16 15:32
ずっと、メディアはクリントンは得票数で負けても選挙人で勝つからへいきっていって制度を称えてなかった?ダブルスタンダードすぎる。
名無しさん 2016/11/16 15:37
そういうのは、やる前に言わないと。
名無しさん 2016/11/16 15:37
ゴアの時も言われたのに何故16年も放置してきたの?
その内8年は民主党政権だったのに。
名無しさん 2016/11/16 15:41
今回の結果を元に文句を言うのはおかしいが、
制度の見直しは必要な議論だと思う。
今の制度って、伝統的なだけで制度としては既に破綻してると思うぞ。
名無しさん 2016/11/16 15:41
負け犬の遠吠えだな
名無しさん 2016/11/16 15:42
とはいえ、一票の重みを完全に同じにすると地域ごとの人口・貧富の差を拡大するからなぁ。そんな簡単な話でもないと思うけど。
名無しさん 2016/11/16 15:44
違憲状態の選挙をしている様な日本と比べ、
米国では、より民主的選挙が行われています。
名無しさん 2016/11/16 15:50
尤もな話ではあるがやる前に言わんかい
his*****
名無しさん 2016/11/16 15:59
問題があると思うなら変えればいいだけ
日本も小選挙区を中選挙区へ戻すべき
名無しさん 2016/11/16 16:00
まぁ 普通に考えると・・・・
大統領立候補者は「二人」なんだから、直接 どちらかに投票をして・・・・票を多くとった方が
大統領で良いんじゃないのかなww
名無しさん 2016/11/16 16:01
仮に、トランプ氏が票数でも勝ってたら、クリントン支持者は文句言わないのか?
名無しさん 2016/11/16 16:02
何度も起きてることじゃん。
だから、それに合わせて選挙戦もやってんだろ?
負けてから騒ぐなよ。
名無しさん 2016/11/16 16:05
違憲状態だが、選挙の無効は認めないって感じだね。
日本と同じ。
まあ、へんな制度だけど、伝統なんでしょう。
銃の所有と同じことなのかな?
名無しさん 2016/11/16 16:08
これが事実なら、見直さないとダメ。

名無しさん 2016/11/16 16:13
歴史上の規則を変えたがるのは敗者の主張。
名無しさん 2016/11/16 16:14
小選挙区で候補者が多ければ死に票が過半数を超えることがごく普通に起きる。
名無しさん 2016/11/16 16:14
仏教用語に「法に依って人に依らざれ」と言う言葉がある。
この場合の法は仏教用語だけに「仏法」の「法」ではあるが、宗教と言うのを無視したとして「法律」にも言える事だと思う。
つまり意味を変えて言うなら、人は法律に依って従うべきでその法を曲げてまで人に従うべきではないと思う。
法律に誤りがあるならその法律を正すのが筋だが、この場合はクリントン氏を無理やり当然させる為に法律を変えると言うのは筋道が通らない。
まぁ東京裁判は事後法でまさに大戦の責任を取らせる為に自分達の犯した戦犯さえも(例・原爆投下など)後で無理やり作った法律によって覆い隠したものだが、米国人を始めとした戦勝国の連中は事後法の不適当さがやっぱり分かってないのかもしれない。
hxa*****
名無しさん 2016/11/16 16:16
いまどきこんな制度は世界のどこの国にもないだろうな
名無しさん 2016/11/16 16:16
野球で安打数が多くても、得点数が少なければ負け。
試合が終わった後に難癖をつけるのは卑怯者のやること。
名無しさん 2016/11/16 16:18
5例目なんだ。

逆にいうと過去4回あって変えなかったんだな
名無しさん 2016/11/16 16:22
【日本人も一度、アメリカ合衆国憲法を読みましょう】
違憲状態というコメントもありますが、現在の”アメリカ合衆国憲法上では、それが合憲”です。
日本人も一度、アメリカ合衆国憲法を読みましょう。
アメリカの選挙人制度は、日本には馴染みがないので、いまいちピンと来ない方もいるかもしれませんが、これは文字すら書けないアメリカ国民が多くいがたために、替わりに選挙人の投票によって決めていた時代の名残です。
また、大衆がアホだと、一時の感情による多数決によって、国全体が揺らぐこともあります。今の韓国を見ればわかるでしょ。
韓国のように、国民感情による多数決には、危険も伴うのです。
ですから、今のアメリカの選挙制度は、ポピュリズムによって国が傾かないような一定の”安全弁”という見方もできます。
どのみち、民主主義による憲法改正をするかは、アメリカ国民自身です。
名無しさん 2016/11/16 16:23
そんな制度であることは分かってやってるんでしょう
名無しさん 2016/11/16 16:24
せっかく敗戦後の演説で好感度がアップしたヒラリーさんだが、こんなことをしていると晩節を汚すことになる。
潔く引き下がるべき。
日本はもっと酷い。
1票の格差が2倍、3倍は当たり前。
名無しさん 2016/11/16 16:26
負けたら「制度が悪い」か。
日本のどこぞの党も同じ事言ってるな。
中朝も同じ事言ってるなぁ、気のせいでもあるまい。
名無しさん 2016/11/16 16:27
負け犬の… ですね。結果が出てから方法を批判するのはダメですよ。
方法が間違っているなら、正しい方法に修正してから結果を出すのが政治家の仕事でしょ。いずれにせよ、今回は民主党の負け!
名無しさん 2016/11/16 16:29
アメリカはひとつの国ではなく、51の国を州として合わせた合衆国である。
したがって、全体を見て100万票上回ったとかは意味がない。
なぜなら、それでいうなら人口の少ない州より、人口の多い州に力を入れたほうが勝つからだ。それは不公平に他ならない。
1州1票を基本として、どちらが過半数を取るかという単純明快な話しで考えなければならないし、トランプはそれで勝ったのだ。
sar*****
名無しさん 2016/11/16 17:08
なんか、理不尽な制度ですね。
名無しさん 2016/11/16 17:10
やる前にいわなきゃ
名無しさん 2016/11/16 17:11
確かに選挙制度を見直した方が良い。
名無しさん 2016/11/16 17:12
民主党は、嫌われ者やルール違反者を候補者にしないことの方が重要だろうね〜〜
名無しさん 2016/11/16 17:32
選挙人なんて必要ないでしょ
ボクシングで言えば最終ラウンドまでポイントはリードしていたのに最終ラウンドにラッキーパンチを食らってKO負けしたようなもんですよ。
名無しさん 2016/11/16 17:39
文字が書けない人の為に代わりに書いてやるのが選挙人だとか。建国の歴史が浅いのに、随分古臭いことをやっているもんだ。
名無しさん 2016/11/16 17:40
昔からの伝統か何か知らんけど今の決め方は時代に合わないんだし早く「多く票を獲った人が勝ち」に変えた方がいい。
民意が反映されない選挙って意味ないわ。

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名無しさん 2016/11/16 17:40
まけおしみ。
そんなこと言ったら、
押し出しフォアボールで2点取ったチームが
ホームラン一本で1点しか取れなかったチームに勝つのは卑怯、ということになる。
こいつらが言ってるのは
ノーヒットのチームが勝つのはおかしい、てなことでしょう。
名無しさん 2016/11/16 17:40
建国当時は票の集計がほぼ不可能に近いので選挙人制度になったのだろうけど、現代というか実は随分前から通信手段の進歩等により国内集計は容易になっていたはず。
そしてそれを今まで放置し選挙人の票獲得をベースに選挙活動を行ってきたのも事実。
国民の総意より各州に割り当てられた選挙人数が優先という不条理を恨む気持ちも分かるが、それを放置してきたのもアメリカ国民。
tra*****
名無しさん 2016/11/16 17:57
「勝負に勝って試合に負けた」典型的な例。敗者の方が200万票多い、なんて最終結果が出たら滑稽としかいいようがない。米国大統領の座が幾つかの州の勝敗で決まるのは、総取り方式の欠陥以外の何物でもない。
名無しさん 2016/11/16 18:08
民主党の大統領候補者の選び方を変えてからだろ。(笑)
名無しさん 2016/11/16 18:13
【日本にいる憲法9条教の方々へ、聞いて下さい!】
現在のアメリカ合衆国憲法にも、おかしなところはあるんです。
日本の憲法を作ったアメリカの憲法だって、こんなレベルです。
つまり、憲法というものは、どの国にも普遍的なものは存在せず、その”国の民度と共に成長してゆくもの”です。
日本の憲法9条をまるで天竺からやってきたありがたいお経のように崇め奉ってる皆さん方の姿をはたからみれば、アメリカ人だって気持ち悪いと思いますよ。
人間のつくったものに完璧はあり得ないのですから。
日本もアメリカも、時代にそぐわない古い憲法は、変えるべきではないでしょうか。
もちろんそれは、民主主義によってです。
名無しさん 2016/11/16 18:13
条件は同じですよ。。。。逆で当選してたらだんまりです
名無しさん 2016/11/16 18:22
逆に成った選挙も有ったでしょうし
日本の小選挙区でも得票率の割に、大勝したりしてる
どんな選挙にしても全員満足するのはあり得ない
でも米大統領選は、建国当時の都合で
遠い選挙区では、全員投票が難しかったので総取りの変な選挙方式に
現在の状況なら、直接選挙可能でしょう
変えるのも良いでしょうが、次回大統領選挙からですね
名無しさん 2016/11/16 18:25
大統領選や上院下院で勝って堂々とやれ
名無しさん 2016/11/16 18:28
総得票数で決める。過半数を取れた候補がいない場合上位2者で決戦投票のフランス大統領選方式を採用すべきだろう。こんな変な大統領選方式すら改革出来ないようならアメリカに未来はない。
名無しさん 2016/11/16 18:33
確かにこの選挙制度には疑問を感じるが、正反対の事が起こっても同じ事を主張出来るのか?
名無しさん 2016/11/16 18:38
現制度のもとで行われた選挙での結果なのだから
あとになってとやかく言うのはおかしい。
今後制度を見直していくというのならわかるけど。
ksg*****
名無しさん 2016/11/16 18:48
ヒラリー君も良くやったぜー?
ってことですね。
名無しさん 2016/11/16 18:48
確か前のゴア副大統領の時も逆転が出たとあったが、そこは文句を付けずにトランプだと文句を言うわけですな!!!
正にアメリカらしいいい加減民主政治ですな。
気に入らねば大統領を暗殺までする国ですからな。いまだに銃がものを言う国らしい。
名無しさん 2016/11/16 18:51
5回目なら珍しい事ではないよ。
名無しさん 2016/11/16 19:01
あとからあとからイロイロと、
民進党のようだな。
名無しさん 2016/11/16 19:10
そもそも選ばれるまで1年半もかかるなんておかしい。金と時間のあるものしか立候補できない。
もっともそんなに時間をかけて残ったのがあの二人ではそれこそ時間と金の無駄。
名無しさん 2016/11/16 19:27
今に始まった事じゃない
そんなのは起こり得る事でしかない
今さらガタガタ言うな、見苦しい…
名無しさん 2016/11/16 19:29
そういうのは、やる前に騒ぎなさい。
ながーーい選挙期間中にいくらでも
問題提起出来たハズ。
吊り目と一緒だよね、負けて騒いで
鳴き叫べば、どうにかなると思ってる?
名無しさん 2016/11/16 19:30
今も開票中だったんですね
トランプ当選確実となった後も
不在者投票とかFAXでの投票とか
たくさんの票が残っているという記事があった
すべて開票されたとき
勝ち負けがひっくり返ると面白いのに
名無しさん 2016/11/16 19:41
過去何度も
制度に助けられたのは
地方に強い共和党
民主党にとって
不利な制度‥変えたいだろうが
共和党は嫌だろうな
sii*****
名無しさん 2016/11/16 19:43
自分たちだって、そのルールで勝ってたんだろ!負けるとそういうこと言い出す!
人間的に良くないよ
大統領にならなくてよかった、この1パー側のおばさん!
名無しさん 2016/11/16 19:44
民主党内での予備選でサンダースに対して
選挙人を効率良く抑えて勝負決めようとした戦略取っておきながら
いざそれをトランプにやられたら制度がわるいってねぇ…
アメリカも日本も自称リベラルの連中はアホばっかりなのね
名無しさん 2016/11/16 19:45
選挙人はもう時代遅れじゃないのかなっておもう。
名無しさん 2016/11/16 19:48
日本も総理を投票で選出できるようにしてほしいよ…。
トランプが良いわけではないが、議員ではない人が立候補できる仕組みを用いてほしい。議員の中で選出する現状では議員定数の抜本的な削減や改革。NHKの問題等々、一切手をつけてもらえない問題が多い。
名無しさん 2016/11/16 19:52
日本にも言えることだが、大都市部での人口一極集中化が度を過ぎる!
ヒラリーなんて群部単位では20%程の郡でしかリード出来ていません! それなのに得票数は上! どれだけ!地方や田舎との格差が出来すぎているのか?? 
日本でもですが、都会の意見が優先! 地方や田舎の意見なんて切り捨て状態。 
日本でも一票の格差と喚いていますが、 違憲であるのは人口集中しすぎた都会部なのでは! 違憲なので人口減少して地方に分散する努力をするのが政府・議会なのでは! 
人が集まりすぎて、待機児童?? 当たり前だよ! 
名無しさん 2016/11/16 20:17
>民主党のボクサー上院議員は15日、声明を発表し、「選挙人制度は時代遅れで、非民主的だ」と強調。選挙人制度を廃止し、得票数で勝者を決められるようにする憲法改正案を上院に提出した。ただ、共和党内で賛同する声は出ておらず、成立の可能性は極めて低い。 
他所の国のことだからかもしれないけど、単純に絶多数で争うよりも、どこの州で勝っているかが分かる、今のシステムも面白いと思うけどな。
今回の選挙で、アメリカの国内事情が、けっこう分かったような気がしたわ。
名無しさん 2016/11/16 20:23
ブッシュ対ゴアの例もあったけど、共和党のほうが選挙巧者なのかも
名無しさん 2016/11/16 20:24
大統領の当落の結果は覆らないだろうけど、トランプ次期大統領にとっては大きなプレッシャーにはなるだろうな。
今までは完全野党の側に立ち、不満を持つ大衆の感情に寄り添い、既成勢力を批判していればよかったわけだが、今度は権力側に立つわけだから、自身への票より対立候補への票が多かったとなれば、これから先うかつな言動はできないし、難しい舵取りを迫られることになるだろう。
数々の訴訟も抱えているみたいだし、税金の問題もあるようだし、奥方の不法就労の問題もあるようだし、いろんなボロが出てくるようだと弾劾の恐れもある。ヒラリーのメール問題と同じくらいにやっかいなことになりかねない。
国民の支持があればいいだろうが、そこも未知数というか疑問符がつく。
こうなるとどちらが勝者だったのかわからなくなりそうですなぁ。
名無しさん 2016/11/16 20:25
普通に票数でカウントすれば良いのに。
muk*****
名無しさん 2016/11/16 20:38
これを見直したら合衆国連邦の意味がなくなってしまうのではないかと思う。
名無しさん 2016/11/16 20:43
単純にアメリカ全人口じゃなく、
アメリカに住む全ての人に満遍なく選ばれた大統領って制度だからなぁ。
そりゃ1票の格差も生まれる。
名無しさん 2016/11/16 20:46
米国は、連邦国家じゃないか。
日本みたいな、小さな国とは違う。
連邦制だから各州が独自の法律と自前の軍隊を持っているんだから、単純な国民投票みたいなやり方は性に合わない。
過去に同じ事が5例ぐらいあるのに、今回だけ大騒ぎするのはおかしい。
ヒラリー支持者や民主党支持者は、見苦しいんだよ!
名無しさん 2016/11/16 20:50
同じルールで戦ったのに負けるとルールを批判するリベラルたち。
名無しさん 2016/11/16 20:50
日本の選挙制度のほうが米国のそれよりは勝っていると思いますよ!
名無しさん 2016/11/16 20:50
んな事は、ずっと前から皆んな知ってた。
事が起こってから、ワーワー騒ぐのはルール違反。クリントンさんを応援していた、私でもそれは口には出さない
名無しさん 2016/11/16 20:51
ブッシュ対ゴアの時もそうだったな。得票数じゃゴアのほうが50万以上上だったのに、フロリダを取れなくて負けてしまった。
今時選挙人なんて必要あるのか?
単純に得票数の多い方が勝者でいいだろ。アメリカ人はフェアを重んじる国民じゃないのか?悪しき伝統は捨て去るべきだ。
名無しさん 2016/11/16 20:51
負けてから言うのは・・・

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名無しさん 2016/11/16 20:52
アメリカでは州ごとに高い独立性を持っているので、州の意思を尊重して選挙人の票を総取りするのも妥当だと思います。
グリーゼ581g
名無しさん 2016/11/16 20:54
後の祭りです。
名無しさん 2016/11/16 20:55
確かに意味わからん制度なんだが、今更言うなよ、カッコ悪いよ
先に言っとけよ… いくら皆が賛同しようとそれはズルいとおもうぜ
名無しさん 2016/11/16 20:56
昔の選挙システムをいつまでも継続しないで時代にあった平等な選挙システムに変更すべき。
名無しさん 2016/11/16 20:56
この選挙制度を理解した上で戦って負けたのに、制度に納得できないとか今更言うなよと思う。
名無しさん 2016/11/16 20:57
言いたい者には言わせとけばいい。
名無しさん 2016/11/16 20:58
ただ単純に得票数だけでは大統領は決まらないって皆とっくの昔からしっていたでしょ?特にアメリカ人とか日本で知識人ぶっているメディアの人間とか。今更何言っているんでしょうね。マスゴミが横並びで応援していた候補が負けてから不平不満を言うのはおかしいですね。
名無しさん 2016/11/16 20:58
負けた側が提唱しても支持はされないだろう。
いつか、勝った側(議会を踏む含めて)から提唱してくれる日が来るのを待つしかない。
より民主主義の進歩のためにも。
名無しさん 2016/11/16 20:59
そんなの前から解っていたんだから、とっとと改正すれば良かったんだ。
負け犬の遠吠えで、みっともない!
名無しさん 2016/11/16 21:00
なんか笑えるね。
なに?ヒラリーは正義で、トランプは悪なの?
民主的な選挙制度で、負けた方がウダウダいうことを支持するようなマスコミって何?
負け犬の遠吠えを応援するのもいいけど、明確に選挙というものと否定していることと、明確にトランプに投票した人々を批判している自分たちの間抜けな姿勢を直視できるくらいの脳みそは持って欲しいね。
mya*****
名無しさん 2016/11/16 21:01
問題だと言うなら選挙前に変えればいい。
選挙後におかしいというのはトランプ氏と同じ。

名無しさん 2016/11/16 21:02
往生際が悪い。決められたルールで闘ったんだから。
名無しさん 2016/11/16 21:02
そんなことを言うならあんたらがサンダースを引きずり下ろした、特別代議員制度についてなんかコメントしろよ
名無しさん 2016/11/16 21:03
現実には得票数が多いのに結果、敗北。
民主主義の根幹が問われる。
そういう選挙ルールを作ったとは言え得票率が反映され無いのは…………
名無しさん 2016/11/16 21:06
結果が気に食わないと欧米はすぐスポーツのルールを変えるって噂があるけど、それを思い出した。
名無しさん 2016/11/16 21:06
選挙人総取り制っていうのが良くないような気も。2州のように割合とか改善するという意見
名無しさん 2016/11/16 21:07
そう言う制度だよね?負けてゴネるのって…
名無しさん 2016/11/16 21:07
確かに得票数が反映されていないってのが理由なら、変更する必要もあるのかもしれない。もし変更されれば国民投票に近い形になるだろう。
しかしだ、イギリスで国民投票でやった結果がEU離脱なわけで、必ずしも良い結果が得られるかと言えば、必ずしもそうとは言えないと思う。
名無しさん 2016/11/16 21:08
投票する前から言いましょうね〜。
八八零
名無しさん 2016/11/16 21:09
それにしても、矢張り投票総数の1番多い候補者が当選とした方が明確じゃ無い?
名無しさん 2016/11/16 21:10
今更、言っても。過去、民主党も共和党もどちらも同じようなことがあった。
名無しさん 2016/11/16 21:10
イギリスの離脱の時もそうだったが
潔くないぞ
未練がましい
あ・き・ら・め・ろ
名無しさん 2016/11/16 21:10
もう今更、この勝負は後の祭り。
次の大統領選から、適用するか否か考えれば!
名無しさん 2016/11/16 21:11
カリフォルニアで稼いだ票だろう
州ごとに見れば、トランプの圧勝だよ
BAKAかよ
名無しさん 2016/11/16 21:11
投票率が低すぎて驚いた クリントンが勝てばいいだけの話
名無しさん 2016/11/16 21:12
いまさら感
でも変えた方がしっくりくる
名無しさん 2016/11/16 21:13
もうそろそろあきらめろよ
名無しさん 2016/11/16 21:13
地域バランスを考慮した選挙人選挙だから妥当でしょうね。日本みたいに一票格差を論議していたら、地方の国会議員はゼロになるよ!国会議員は東京都だけ考え、東京だけがどんどん良くなり、地方は無くなるね。選挙制度、1票の格差論議の在り方が問題だ!どれが良いかこれからの課題だね!
ryu*****
名無しさん 2016/11/16 21:14
昔は交通が不便だったのと、直接選挙だと大統領が独裁者になりかねないから選挙人というクッションをいれたままらしいけど、「各州で勝ったほうが選挙人を総取り」ってのが、よく分からん。見直す時期だろうなあ。
名無しさん 2016/11/16 21:16
まぁ、改正するにしても廃止にするにしても次回以後からだね。
選挙が終わった後で言い出したものを一々変えていては国政や国内が混乱するのは目に見えているし、そもそも一々都合が悪くなったらやり直し要求する事がまかり通ったら米の国是民主主義とはいったい?という根本的な問題に行き着くことになる。
更にいえば、選挙結果など認める大統領は自分だといいだして選挙の結果の無効を言い続けて新大統領並びに政権を認めないというのは典型的な内戦や国が分裂する理由の一つ。
態々また内戦をしたいというのなら、それも一つの民意で米国民の選んだ道だから止めないがね。
名無しさん 2016/11/16 21:17
計538人 この数なら、部分的に買収したんじゃないの。
名無しさん 2016/11/16 21:18
後だしジャンケンはまずいよ!!
さらなる混乱を招くことになる。
今後についてはそうするべきだが、なかなか憲法まで変えるのは難しそうに思う。
名無しさん 2016/11/16 21:18
と言うか1988年以来、2004年のブッシュ除き、8回のうち7回民主党候補が総得票数、上なんよね。今回もヒラリーが得票率1%トランプより上回りそうだしな。長期的な傾向として、共和党は退勢。下院の議会は区割りを州でイジって誤魔化してるけど。
名無しさん 2016/11/16 21:19
同一の制度の上で戦ったのに、負けたら制度がおかしいとかまるで”日本の民主党”と同じクレームのつけ方だね。
それに選挙に対する不正は民主党のお手の物じゃないの?
組織票とか、送迎バスを仕立てて無理やり投票させるとか、メディアで大衆を扇動するとか?
どこの国も”民主党”は悪あがきをする党というのは共通のようだ!
名無しさん 2016/11/16 21:19
選挙前に言うならまだしも、今となってはただの「負け惜しみ」にしか聞こえない。
名無しさん 2016/11/16 21:20
今更文句言うのは往生際が悪いよ
選挙前に言っておくべきだ
名無しさん 2016/11/16 21:21
今後の選挙に生かすのはごもっともだけど
見直し論ってのはおかしいでしょ
ペガサス
名無しさん 2016/11/16 21:23
始めからこういう事が起こりうる事はわかってたじゃん。
トランプみたいに選挙前に言うならまだしも、
終わってからグダグダ言うのは負け犬の遠吠え。
散々トランプに選挙結果に従うか訪ねていたマスゴミも
こんな記事書いて見苦しいと言うしかない。
名無しさん 2016/11/16 21:23
日本にとってはヒラリーのほうがもっとダメかもよ
名無しさん 2016/11/16 21:24
連邦制の国家だから全州の得票を合算というわけにはいかない。
フランスだとか限られるでしょう。
名無しさん 2016/11/16 21:24
選挙に負けてから古い制度だと結果を否定されても…
その古い制度でオマバが大統領に選ばれたんじゃないの?
名無しさん 2016/11/16 21:24
トランプが勝ってみんなガッカリしてるみたいな記事多い
けど、有権者の約半分はトランプに入れてるのに
何でどこも『ありえない』扱いなんだ?
名無しさん 2016/11/16 21:25
もう遅いよ。次の大統領選までに考えたら。
名無しさん 2016/11/16 21:26
だから?何が言いたいの?ひらりーの為に急に選挙制度を変えろって言ってるわけ?そんなの選挙前の話でしょ?アメリカには日本より強烈なマスゴミが存在してるね。
名無しさん 2016/11/16 21:27
いっそのこともう一回やり直したら?
名無しさん 2016/11/16 21:28
制度を見直しても、今回の結果は変わらない。
sat*****
名無しさん 2016/11/16 21:28
そんな「民主主義」があるのかよ。
名無しさん 2016/11/16 21:30
純粋に得票数の比例割で、議席数を決めると、自民党も今の議席数はないでしょう。
名無しさん 2016/11/16 21:31
後からウダウダ言うのは見苦しね。
見直しは結構だが適用は次回からね。
現行ルールで勝ったのはトランプ氏だ。
名無しさん 2016/11/16 21:31
課題は、ここでメディアが国民をどうリードするかで違ってくる。
200万票もの得票差で再選を訴えるか、議会に委ねるか・・・
選挙人制度をアメリカの民意(国民投票)で見直し、トランプには
大統領見習い期間を与えるだとか・・・アメリカらしさが欲しい!!
如何せん・・・もう、選挙は終わりトランプが選ばれてしまった。
これを根底から覆すには「選挙人制度」廃止しかない!!
メディアとアメリカそのものが問われている!!
名無しさん 2016/11/16 21:32
得票数が即ち民意の反映だと思うのですが。。。
名無しさん 2016/11/16 21:32
本当に、アメリカのこの選挙制度、良くないよ(*`~´)★♪♫~
12/11の選挙人の最終投票で、ヒラリーが当選します様に。
でも、共和党がなぁ~(*`~´)★♪♫~

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名無しさん 2016/11/16 21:34
1票の格差ってやつ?
名無しさん 2016/11/16 21:34
当然の反応。選挙人制度を残すにしろ、総取りシステムは変えるべき。
名無しさん 2016/11/16 21:34
選挙人制度って合衆国黎明期の頃からの制度なんだよね。
さすがに時代遅れも良いとこかな。
pita
名無しさん 2016/11/16 21:39
負け犬の遠吠えでしかない、ヒラリーが言うと(笑)。
名無しさん 2016/11/16 21:39
選挙人という制度そのものに
既得権益があるんだろう。
ある意味、
大統領を変えるより難しいだろう。
名無しさん 2016/11/16 21:41
まぁ日本で言うと、小選挙区のようなもんでしょ?
昔は直接民主制が厳しいから代表制を取ってたけどいまはできなくはない。
でも8年は大統領やってたんだから、変えてるべきだったのでは?
チェンジ。
名無しさん 2016/11/16 21:41
やっぱり米国はある面、後進国。
でもトランプの方が何かと大胆で、豹変もして、期待出来る!!!
名無しさん 2016/11/16 21:42
日本の1票の格差より
はるかにまし
名無しさん 2016/11/16 21:42
負けてから言うな!それこそ民主主義に反するわ!
名無しさん 2016/11/16 21:43
ゲリマンダーの国ですから。下院の議席にも疑問大。民主主義の国と言えるのか?
名無しさん 2016/11/16 21:43
 見直し論がでるのも無理ない話だが、なかなか歴史的経緯もあるので、変えられないだろう。
名無しさん 2016/11/16 21:43
逆の立場なら不利でも勝てることはある、それも1つの民主主義だ、って言うんでしょ?
トランプ氏は損得で動きそうなので良いと思いますけどね。
アメリカは色々なことに首を突っ込みすぎている
戦争は経済的、人的損失が大きすぎる
って身を引ける人なんじゃないかと思います。
それで任期全うしたら歴史に残る大統領になりそう。
sai*****
名無しさん 2016/11/16 21:44
今回の米国大統領選挙では、両者共に、その結果を認めていますね。
米国は、将来の大統領の選挙制度を、再考する必要があるでしょうね。
名無しさん 2016/11/16 21:46
投票者の支持率が50%に満たないんじゃ、大統領に民意があるのかどうか、わからんもんね。
名無しさん 2016/11/16 21:46
日本だって似たり寄ったり。得票数と議席配分に偏りがある。
名無しさん 2016/11/16 21:46
終わってからぐだぐだ言うのみっともないよね。
名無しさん 2016/11/16 21:47
負けて指摘しても何意味がない。勝ってる時に見直さないとね。
選挙人の制度の恩恵に授かっているときは気づかないものさ。
名無しさん 2016/11/16 21:49
民主党内の投票者の意向を完全に無視したスーパーデリゲイトの方がおかしいでしょう!
名無しさん 2016/11/16 21:49
なんでこんな方法になってるかよくわからない。
こんだけ大掛かりにするなら、ストレートに直接投票でいいのでは?
名無しさん 2016/11/16 21:50
「ヒラリーさんが大統領に!」が、アメリカ市民の声だということですね。    
名無しさん 2016/11/16 21:50
それでも中国大好きヒラリーより、トランプの方が常識人だと思う。
shi*****
名無しさん 2016/11/16 21:52
負けは負けだ。
名無しさん 2016/11/16 21:52
でもそれがアメリカのやり方なんでしょう?
銃だって独自の考えを持ってるじゃん。
名無しさん 2016/11/16 21:52
今の制度が時代に合わないというのは同感なので変えれば良いと思うけど、民主主義的に完璧な決定方法なんて存在しないのでそこは忘れたらあかん。
名無しさん 2016/11/16 21:53
やる条件は同じだったんだし後から色々言ってもな〜。
名無しさん 2016/11/16 21:54
それも計算した上で勝負してたんじゃないの?
名無しさん 2016/11/16 21:54
途上国なら、暴動が起きてるレベル
名無しさん 2016/11/16 21:54
負けてから言うのはおかしい。
それも争点に入れて選挙戦を戦えばもっと余裕で勝てたのに。
名無しさん 2016/11/16 21:54
この時代でも直接投票できないのだから摩訶不思議な国だよね。
名無しさん 2016/11/16 21:55
そう思う。腑に落ちない
cb7*****
名無しさん 2016/11/16 21:56
この制度の問題点に今頃気付いたの?
名無しさん 2016/11/16 21:57
負けてからルールがおかしいって過去のWBCの韓国みたいだね。
名無しさん 2016/11/16 21:57
終わった後に言うのは、、、、
名無しさん 2016/11/16 21:58
総取りってのがそもそも意味わからん
名無しさん 2016/11/16 21:58
ルールです
名無しさん 2016/11/16 21:58
だったら選挙人だけで選挙しろよ。こっちは迷惑してるんだ。
200年ほど前の法律はもういらない。
名無しさん 2016/11/16 21:59
民主主義って何?
名無しさん 2016/11/16 21:59
もう、議院内閣制にしたらいいやん。
名無しさん 2016/11/16 21:59
決まってから何しても遅いって(笑)
lov*****
名無しさん 2016/11/16 21:59
だったら前から制度変えろよ
名無しさん 2016/11/16 21:59
日本だって総理大臣を選ぶ方法に民意なんて無い。
名無しさん 2016/11/16 21:59
過去にもあったことあるみたいだし、その時点で法の見直しをしていないんだから現行法制上トランプに軍配が上がっているんだよ。
見直し論をするにしても4年後の大統領選でやるしかないよね。
こんなこと論争して何の意味がある、法律に反して当選したわけじゃない。
名無しさん 2016/11/16 21:59
俺の認識では
「州を1つ1つの国とみなしている」からこそのウィナーテイクオールだと思うんだが……そこらへんの慣習って崩していいのかな?
名無しさん 2016/11/16 22:00
くやしい~
名無しさん 2016/11/16 22:00
問題があるかどうかは別にして
負けた方が問題にしているだけ。
名無しさん 2016/11/16 22:00
トランプ氏の勝利が余程支配層にとって「青天の霹靂」だったのだな。
名無しさん 2016/11/16 22:00
やる前に言わないと
名無しさん 2016/11/16 22:00
民主主義って何なの?
red*****
名無しさん 2016/11/16 22:00
別にトランプ支持者じゃないが…
こういうのは勝って言わないとただのクレームに終わる。
それに今回に限った事じゃなく(息子)ブッシュの時だってそうだった。
名無しさん 2016/11/16 22:00
勝負する前に言わなきゃ。もう遅い
名無しさん 2016/11/16 22:00
スーパーチューズデイ、とかも
大昔の時代背景を反映しているんだよね。。
そもそも制度が古いのでは??
名無しさん 2016/11/16 22:00
比例で復活もどうかと思うけど・・・
判ってたことだと思います。

名無しさん 2016/11/16 22:00
これでトランプ次期大統領ではなくなるの?
名無しさん 2016/11/16 22:00
わかるけど負けてから言ってもね
制度が悪い!俺たちは負けてない!与党は勝ったと思うな!って、あれ?なんかすごい既視感が・・
名無しさん 2016/11/16 22:01
サンダースが民主党の予備選で、票の数え直しを民主党に求めた時は無視したのだがね!!!
名無しさん 2016/11/16 22:01
それこそ今更だよね。以前ゴア氏がブッシュ元大統領に敗れた
時ももっと僅差でしかもゴア氏の方が得票数では上回っていた
よ。それを10年以上放置しておいて敗北したから見直しでは
説得力に欠ける。
名無しさん 2016/11/16 22:01
今頃何言うてんねん?
mko*****
名無しさん 2016/11/16 22:01
早期に選挙制度を見直さないからですよ。。

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名無しさん 2016/11/16 22:01
1.000.000票以上?本当?本当?!?
ヒラリーと民主党は負け犬。
DEALWITHITLOSERS.
PRESIDENTTRUMPWONFAIR&SQUARE.
名無しさん 2016/11/16 22:01
戦う前からわかってたルールで
負けたからって騒ぐなっつーの
名無しさん 2016/11/16 22:01
まだ開票終わってないのかよ。
名無しさん 2016/11/16 22:01
結果が出た後に言うのは…。
勝ってたら言わなかったでしょ?
名無しさん 2016/11/16 22:01
そーゆーのやる前に言おうよ
名無しさん 2016/11/16 22:01
だから、何?
名無しさん 2016/11/16 22:01
いまさらでしょ。100パーセントのルールなんか作れないんだから。終わった後で不平を煽るのはそれこそ民主主義に反しないかい?
名無しさん 2016/11/16 22:01
うん。
せっかくの直接投票なんだから、選挙人は見直そう。
goo*****
名無しさん 2016/11/16 22:01
ゴアさんの時もそうだったね。
名無しさん 2016/11/16 22:01
選挙人という制度での選挙はいつからなんだろう。
200万票差があれば本当に民意が反映されてるとは言い難いね。
名無しさん 2016/11/16 22:01
民主党代表選挙でも民主党内の代議員制で雇用を守るはずのサンダースが落とされ、ヒラリーが選ばれたこれは、トランプでもヒラリーでもどちらにしても多国籍企業が利益になる選挙を演出したとしか言えない。
名無しさん 2016/11/16 22:01
しかし、あのトランプがほぼ同数まで追い上げた時点で、仕方ないとあきらめるべきだろ。
そりゃ誰だって何かを打ち破ってくれそうな人を選ぶよ。
名無しさん 2016/11/16 22:02
これだけ差があっても、トランプが勝ったという事は
トランプが持ってる男としか思えない。
名無しさん 2016/11/16 22:02
第一次オバマ政権の時の議会でも民主党が優勢だったときに、制度改正を成立させておくべきでしたね。
名無しさん 2016/11/16 22:02
って騒いでも、連邦国家だからね
すべての州がうんって言わないと変わらないとおもうけどね
名無しさん 2016/11/16 22:02
でも、これが逆の結果だったとしたら、どう出たのかな?
今までそういう制度を見直していないのが問題。
名無しさん 2016/11/16 22:02
逆転クリントンでいいよ。
h_2*****

名無しさん 2016/11/16 22:02
昔から奇々怪々な国家
選挙人?全く理解不能。
名無しさん 2016/11/16 22:02
今回の選挙では、どの方式を採用しても、負けた方から異論が出るだろうから、どっちもどっちでしょう!
名無しさん 2016/11/16 22:02
まぁ制度変更は次回以降にして、今回は結果を受け入れる事だね。
トランプ陣営はそれを狙って選挙戦略を立ててたかもしれないし、別に卑怯でも裏技でも何でもない制度上の正当な勝利だ。
名無しさん 2016/11/16 22:02
選挙人とかいつまで旧態依然としたくだらない制度を続けるつもりだ?
1票の重みが感じられない、以前も同様の事があったろ?
それと何ヵ月もお祭騒ぎみたいで、尚且つ政策論争ならまだしも罵り合ってるようなみっともない選挙戦はそろそろやめた方が良いと思う。
名無しさん 2016/11/16 22:02
選挙人が実際に投票した時、クリントン票が多かったらどうなる??
名無しさん 2016/11/16 22:02
死票の方が多いわけだからね、日本人からすると奇妙な制度。
伝統的に州の独立性が高いアメリカならではの制度なのかな。
名無しさん 2016/11/16 22:02
試合が終わってから文句を言うところと似てる。後出しじゃんけんで難癖つけるのはおかしい、卑怯である。勝ったのはトランプ氏ですから。現実を見つめましょう。優勝してから、優勝逃したチームは勝つけど優勝まではしませんから。
名無しさん 2016/11/16 22:02
それよりも共和党も民主党も
大統領候補者の資格を厳密にしてもらいたいね
名無しさん 2016/11/16 22:02
選挙前からルールを理解しその上で参戦し敗北。ヒラリー本人も負けを認めているし現制度では大敗してんだからいい加減諦めろアホ!
Anpontan
名無しさん 2016/11/16 22:02
負けてからルール変えろってのはどうなの?
あと、ヒラリー陣営は暴動に対して何かコメントしろよな。
名無しさん 2016/11/16 22:02
選挙制度から見直し…
この制度は完成することがないですね
名無しさん 2016/11/16 22:02
後出しじゃんけん。
名無しさん 2016/11/16 22:02
往生わるいなあ
名無しさん 2016/11/16 22:02
こうした運動を扇動しているのは、一体どういう層の人達なのか…
米国は日本以上にロビー活動が活発だそうだが、もし不法滞在者らが運動しているなら、果たして見直すのが米国にとって正しいことなのかどうか
名無しさん 2016/11/16 22:02
しつこい
名無しさん 2016/11/16 22:02
選挙なんて矛盾だらけ。
日本でも憲法違反は日常茶飯事。
所詮、勝った方が主導権握るから、自分の勝ちを無効にするような制度改革なんてする訳がない。
名無しさん 2016/11/16 22:03
結果が出てからルールを変えてはいかん。
シュート放ってから、ゴールポストを動かしてはならん。
名無しさん 2016/11/16 22:03
これは、大都市の票差を地方に影響させないためでしょ?
なんでも大都市優遇はおかしい。すべての国民が大都市に住める訳じゃないのだから。改正は難しくていいと思う。
zir*****
名無しさん 2016/11/16 22:03
試合に勝って、勝負に負けた。おかしい・可哀そう・・
名無しさん 2016/11/16 22:03
後出しじゃんけんはダメだろ。
次回からの選挙システム変更を提案しろよ。
名無しさん 2016/11/16 22:03
やっぱり選挙は総得票数だろ。多くの人に支持されたものが当選。至極当然のこと。
名無しさん 2016/11/16 22:03
日本でいう一票の格差と似たようなもんかな?
名無しさん 2016/11/16 22:03
選挙人総取り!!人口が多い州は、選挙人が多い
其処で、負けたんですよ 民主の州も何を言ってるのか?????
移民が多い州が文句!!!!不法移民は数千万人!
日本と同じだな!!!!その為の選挙 届け制度=戸籍制度がない米国
追放される中南米や韓国 中国の移民が最多!!!カナダへ移民殺到
移民政策の寛容の民主政権時、数千万人移民!!!EUも同じ移民で崩壊
日本にも、韓国籍や北朝鮮籍で、国民の税金で生活する数は数十万人
労働ピザで、働き市民権が無い移民が多い また不法移民も
不法移民が正義で、地元民が可笑しい?????ナンセンスな報道

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名無しさん 2016/11/16 22:03
アホか!そんなのは選挙前にやる議論だろうが!
結果が出てからルールを変える?お前らが民主主義を語るな!
名無しさん 2016/11/16 22:03
やるならオバマ大統領の任期内だ、早々とすすめるべき
名無しさん 2016/11/16 22:03
こんなこと予想できたじゃないか。
だんだんトランプさんを受け止める姿勢が出てきてる中でこれはないと思う。
名無しさん 2016/11/16 22:03
他国の選挙制度だし、その結果を容認するのが国際儀礼だ。
お隣の大陸中華共産独裁侵略豚が独裁的に人権を弾圧するのとは訳が違う。
この共産独裁が国民全員の入れ札制度を採用しているか?
どうだい?朝日新聞・似非平和市民左翼団体の諸君!
yu_*****
名無しさん 2016/11/16 22:03
選挙の前に言うべきですね。
名無しさん 2016/11/16 22:03
黙ってろ!黒の次は、アーマード!だったら情けないアメリカだ
トランプなって正解!
名無しさん 2016/11/16 22:03
今回の結果はそのまま、
次回のための見直しって事で。
名無しさん 2016/11/16 22:03
アメリカのメディアは
信用しない・・・
もちろん日本のメディアも、
名無しさん 2016/11/16 22:03
見直した方が良いかもね…
ヒラリーさんの選挙後のスピーチ、あれは刺さる物があった、ああいう理念を持ってるヒラリーさんに当選して欲しかった︎
名無しさん 2016/11/16 22:03
選挙の前に言いなよ!
名無しさん 2016/11/16 22:03
ややこしいな!
名無しさん 2016/11/16 22:04
ならば四年後に向けて取り組めば!
後出しジャンケンはダメだよ!
名無しさん 2016/11/16 22:04
過去と、今では集計方法も格段に楽になってきているし、色々見直す時期なんだろうね。でも合衆国である以上、州ごとの意思をまとめて表明するというのはありなんだと思う。州の独自性が日本の県とは格段に強いし。。まあい、大統領だけ別格で国民の総意で選ぶとするように決めればいいのかもしれない。でも次の議会では通りにはないと思うけど
eki*****
名無しさん 2016/11/16 22:04
今の制度で、逆に民主党候補が有利になった場合もあるんではないかな。同じルールに則っての戦いだから文句は言えない。ただ、選挙制度を変える事は議論してよい。
名無しさん 2016/11/16 22:04
トランプ「おいおい何だ?その最後の悪あがきは?見苦しいぞ!既に俺様の時代が始まっている!トランプ時代だ!」
名無しさん 2016/11/16 22:04
国のルールで大統領が決まったんだよ。
名無しさん 2016/11/16 22:04
巨人がクライマックスシーズン負け続けてやっぱりこんなもんいらんっていいだすのと同じ理屈
名無しさん 2016/11/16 22:04
最初から分かってたことだし、それ用の選挙戦で負けたんでしょ?笑
てか、カリフォルニアが多かっただでは‥
名無しさん 2016/11/16 22:04
今でも直ぐ変えて再度選挙して欲しい!中小企業は円高に苦しい!
名無しさん 2016/11/16 22:04
まだ開票作業が続いているのか…。
得票数で勝者を決められるようにするほうがしっくりくるけど、
そうなると開票して結果がわかるまで何日もかかりそうだね。
名無しさん 2016/11/16 22:04
合衆国と言う制度上仕方がないんじゃないの?
州はそれぞれ国を上回る権利を持つ場合もあるんだから、州としてまず誰を大統領と認めるかを決めるって順序だよね。
州全体で計算するなら、合衆国って存在が、それぞれ都合のいい時には州優先、都合が悪いとアメリが全州で合計なんて理論になるけどね。
名無しさん 2016/11/16 22:04
これが選挙。